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Faut-il ficher l’ADN de tous les demandeurs d’asile en Suisse?
Le commandant de la Police jurassienne, Olivier Guéniat, a lancé un pavé dans la marre avec sa proposition de récolter systématiquement les profils ADN des requérants d'asile. Selon certains calculs, la mesure coûterait des millions de francs. Sécurité, qualité du travail de la police, proportionnalité de la mesure, tous ces éléments animent le débat. Qu’en pensez-vous? Faut-il ficher l’ADN des demandeurs d’asile?
Faut-il ficher l’ADN de tous les demandeurs d’asile en Suisse?
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Oui. Comme la criminalité de certains requérants d'asile a été démontrée, il me paraît indispensable d'instaurer cette solution. Le canton de St-Gall le fait déjà depuis un moment, d'ailleurs, selon Karin Keller-Suter.
Cette méthode aura en plus un effet dissuasif puisque quelqu'un qui a été "fiché" saura pertinemment qu'on pourra retrouver sa trace s'il commet une effraction.
Donc pour poursuivre le raisonnement, pourquoi ne pas instaurer le fichier ADN pour tous les citoyens vivant en Suisse ? Si on n'a rien à se reprocher, je suppose que l'on ne peut qu'approuver une telle méthode, non ?
Oui, et je dirais qu'on pourrait aussi ficher les Suisses qui cassent tout et les autres également, bref ficher n'importe qui qui se comporte très mal, violeurs, cambrioleurs, etc....
Nous avions dit NON au fichage des citoyens et maintenant il y en a qui proposent de ficher notre ADN... La Gestapo est de retour ou bien quoi ? Dans tous les cas, ce n'est pas cette méthode qui arrêtera la violence, la peine de mort n'y était déjà pas arrivée !
Le psycho-pédago petit format de la police jurassienne se relance une fois de plus médiatiquement pour détourner l'attention de ce qui se passe dans son service. Son idée, pas nouvelle, n'est pas mauvaise en soi. Mais cette fois, il va s'attirer l'ire des droitdel'hommards, des gauchos de tous poils, des mondialistes, des défenseurs patentés de la racaille (toutes couleurs confondues), des préventionnistes, des chrétiens modernistes, des femmes cougars, des altermondialistes... J'en oublie et des meilleurs... (ils m'en excuseront). Bref, suffisamment de beau monde
pour que cette mesure ne soit pas prise... ou rendue inutile. Voyez d'ailleurs l'application du renvoi des criminels étrangers.
On vit une époque ou le sensationnalisme est à la page!
J'ai une meilleure idée.
Renvoyer tous cela et vite. Moins d'étrangers, plus d'argent pour nous les Suisses! Nous nous crevons au boulot et ces personnes ne foutent rien la journée, sont au téléphone, etc...
Je pose la question, que fait le gouvernement ?
Marre de ces requérants d'asile qui n'en sont pas. La plupart des pays d'où ils viennent sont sûrs, et quant on veut la liberté pour son pays on y reste.
Monsieur Guéniat a raison sur le fond. Personnellement je pense qu'il ne faut pas l'adn de tous les étrangers, mais de tous les citoyens qui commettent une bavure, car cela permettrait de retrouver ceux qui commettent des brigandages, comme celui commis dans les Franches-Montagnes cette semaine où ils s'attaquent à des personnes agées.
Quand aux droits de l'homme, ceux qui commettent des brigandages et qui ligotent des personnes ont déjà baffouer ces droits, alors pourquoi devrions-nous appliquer les droits de l'homme à ces gens-là ?
Cela va faire couler encore beaucoup d'encre, et ce n'est pas avec les politiques que nous trouverons une solution. Ils vont d'abord s'inquiéter de leur électorat... sauf l'UDC qui ira au bout des choses...
Bref on n'est pas sorti de l'auberge, mais il faut que nous donnions aux forces de l'ordre les moyens nécessaires de faire leur boulot et de protéger la population, alors OUI au fichage ADN des délinquants uniquement !
Etant d'un métier où je suis confronté à ça tous les jours, je trouve que c'est une bonne idée. Le problème, ce que la plupart des gens qui émettent des avis contre ce genre d'idée (principalement gauchiste et pronant la tolérance) regardent dèrrière eux mais sont incapables de voir plus loin que le bout de leur nez. Surtout, Monsieur Malherbe, on parle de réquérants d'asile! Si vous être suisse, vous pas pouvoir demander asile en suisse. Donc vous pas fiché. Vous comprendre?
De toute façon, nous sommes tous fichés par les supports informatiques. Avant c'étaient les empreintes digitales et maintenant c'est l'ADN, ce n'est pas plus compliqué que ça. Quelle polémique pour pas grand chose.
En tant que touriste, quand on entre aux USA, on doit donner ses empreintes digitales et on est fiché à vie ! Et personne ne dit rien, tout le monde le fait... Je ne vois pas où est le problème de ficher l'ADN de certains requérants d'asile qui ne respectent pas la loi... Et on devrait même le faire pour les citoyens suisses qui posent problème. Certes ça aura un coût au départ mais au final, bien des affaires vont être résolues et les fouteurs de trouble retourneront gentiment chez eux ou en prison. Car y en a marre de payer pour ces gens dépourvus de respect !
Il faut agir maintenant, prévoir c'est l'avenir, il faut changer nos lois, bravo Mr Guéniat. Les Américains ne posent pas tant de questions: passeport biomètrique, empreintes. Il faut un contrôle très scrict.
Un grand bravo à M. Gueniat qui de part sa fonction ose dire tout haut ce que les politiques pensent tout bas. Au vu qu'il n'y a plus de demandeurs d'asile mais que des migrants, pourquoi continuer à tenir des structures ouvertes pour ces personnes, cela coûte un saladier pour la Confédération et les cantons pour ce nouveau genre de tourisme que l'on héberge, soigne, entretient. Une honte n'en déplaise aux responsables de l'ajam et leur soutien politique.
Tout à fait d'accord avec ce principe de ficher les requérants, et comme ça l'a été dit plusieurs fois il faut ficher toutes les personnes qui ont à faire à la justice... Tout sera plus simple pour les affaires futures étant donné que bien souvent les délinquants sont récidivistes !
Et effectivement y'en a marre de voir des requérants en train de dealer, avec plusieurs téléphones et de l'argent comptant comme nous n'avons pas les moyens d'avoir, car certaines personnes doivent payer leurs assurances, impôts, etc.
M. Guéniat semble dans de meilleures dispositions que quand il donnait des interviews à la presse refusant de voir l'augmentation de la criminalité. Alors c'est dommage mais il aurait pu prendre le temps de paufiner sa proposition pour la rendre digeste. Nul besoin de prendre l'ADN à tous les requérants, il suffit déjà de la prendre à toutes les personnes se présentant en Suisse sans papiers et à toute les personnes arrêtées. C'est une mesure normale... et de bon sens. Les Suisses qui demandent un passeport font automatiquement l'objet d'un fichage avec les passeports biométriques. Le couplet de M. Malherbe sur le fichage des gens montre également à l'envie que certain ne savent pas ce qu'est l'ADN... Dans les passeports biométriques, les USA nous ont imposé des photos 3D et les empreintes digitales et nous Suisses les avons acceptées, l'ADN n'est rien d'autre qu'une solution plus précise que les empreintes, il est donc tout à fait normal de ficher des gens qui ont détruit leur papier sans pour auant les faire passer pour des criminels. Ca n'a rien à voir avec le fichage que nous avons eu en Suisse où nous avons fiché des gens non pas sur leur caractéristiques objectives mais sur des on-dits et des suppositions. L'ADN n'est qu'une suite de chiffres reproductibles et ne souffrant d'aucune interprétation.Ce qui est regrettable, c'est que malgré les problèmes on ne le fasse pas encore.
M. Guéniat étant dans de bonnes dispositions, je vais également lui suggérer la solution d'autoriser les ports d'armes à tous les citoyens qui en feront la demande comme la loi les y autorisent mais que l'administration refuse systématiquement. Ceci semblerait au moins aussi efficace que sa prise d'ADN et vu qu'il faut 21 min à ses services pour intervenir dans la dernière agression aux Franches-Montagnes, il a du pain sur la planche pour nous démontrer que c'est encore le boulot exclusif de la police.
Afin d'éviter tout problème médiatico-politico-corrects, les USA ont une courbe de la criminalité qui vient de s'inverser avec l'Europe démontrant avec 10 ans d'avance que eux ont su juguler la criminalité galopante des années 90... Nous c'est le contraire. Revenons aux bonnes vieilles solutions, les permis de port d'arme dans le Jura était LIBRE jusqu'en 1990 et aux USA , on remarque aussi à l'envie que les carnages se font pratiquement exclusivement dans les gun free zones... Les états ayant accordé le permis de port d'arme voyant eux leur courbes de criminalité diminuer par raport aux autres états américains qui le refusent encore comme à Aurora. Un peu de bon sens, du pragmatisme et on pourra peut-être revenir au bon vieux temps où on pouvait laisser sa porte ouverte et où les rues n'étaient pas pour autant transformées en OK corral.
Un grand OUI, car accorder l'asile à une personne dans le besoin est une obligation de notre pays, et celui qui est en Suisse par ce qu'il souffre de la guerre, etc, dans son pays et vient se réfugier saura respecter ce pays! Par contre donner l'asile à des profiteurs qui en plus sèment la violence, etc... Ils doivent être refoulés au plus vite ! Car payer pour incarcérer ces gens... y en a marre ! Le bon père de famille Suisse que je suis se lève tous les matins pour nourrir sa famille et non des profiteurs sans scrupules et sans reconnaissance pour notre pays (très humanitaire en passant...).
Bravo à M. Guéniat pour cette excellente initiative digne d'un vrai chef de la police !
Bravo Monsieur Guéniat, il faut une fois bouger, ça va trop loin notre système politique, mais je veux encore aller plus loin avec l'ADN! Obliger les gitans à le faire aussi, il ne faut pas le cacher, mais chaque fois que les gitans sont dans la région, les vols augmentent, comme part hasard! Je ne dis pas que c'est spécialement eux... mais c'est bizarre quand même. Le travailleur commence vraiment d'en avoir marre! A force de pousser le bouchon, un jour il explose... A méditer, c'est le peuple qui vous met en place normalement pour défendre nos valeurs, nos acquis, etc... mais là, on ne peut plus croire à cette politique de bistrot.
@ ProBernois : avant de proférer n'importe quoi sans connaître le contexte, voyez la proposition de M. Hervé Steiner ! Ensuite vous vous permettrez de dire des choses "bla-bla..." Moi aussi je suis confronté chaque jour à ce problème et je ne crois pas que cette solution ait un effet persuasif... Revoir les demandes d'asile me semble plus efficace. ABE
Je suis d'accord avec Monsieur Guéniat,et si l'on n'a rien à se reprocher quelle importance, nous sommes aussi fichés chez Coop et Migros avec nos cartes Cummulus et autres, ils contrôlent tous nos achats avec ce système, et cela ne change pas le prix du beurre, alors pour ce qui est des requérants qui commettent des délits nous en avons cure, en plus il ne faut pas oublier que plus il y a de requérants, plus il faut des places d'éducateurs avec des salaires élevés, payés avec nos impôts, n'en déplaise à l'AJAM, une partie de la population trime pour des gens qui profitent de nos acquis, et ils connaissent mieux que vous et moi les lois de notre pays, pour en bénéficier.
Pff... Avec des commentaires pareils, rien d'étonnant de voir le monde s'envenimer et les solutions simplistes s'imposer. Grâce à cela le pire est à venir. Mais ceux qui font peur ce ne sont pas les requérants, c'est vous, redresseurs de tords dotés de la science infuse, de la bonne conduite, du patriotisme mauvais. Votre chance d'être né ici vous ne la devez à rien d'autre qu'au hasard. Fermez-les donc vos portes, entre vous vous serez tellement bien que la haine vous manquera, et très vite votre voisin bien blanc, bien de chez vous sera votre ennemi juré. D'ailleurs cela se passe déjà. Haine, suspicion, dénonciation, jalousie, chacun de vos mots en est pétri. Pas besoin d'étrangers pour sortir votre venin. C'est une seconde nature on dirait.
@ Madame Villa
Que proposez-vous pour diminuer la criminalité étrangère dans notre pays? Les étrangers (requérants d'asile ou non) sont surreprésentés dans les actes délictueux en Suisse, c'est un fait et les statistiques officielles sont là pour le prouver.
Chère Madame, nos impôts servent (entre autres) à entretenir les requérants d'asile, dont une bonne partie n'ont rien à faire en Suisse car leur pays n'est pas/plus en guerre. Ce ne sont donc pas des réfugiés politiques, mais économiques.
Mais si en plus d'être sponsorisés par nos impôts, ils se permettent de dealer de la drogue, de voler, d'agresser (comme aux Genevez), vous pouvez comprendre qu'un certain ras-le-bol s'installe. Mais effectivement, comme vous paraissez si généreuse à leur encontre, rien ne vous empêche de contacter l'AJAM et d'en prendre 10-15 chez vous à vos frais... Lorsqu'ils auront vidé votre frigo, brûlé vos albums de famille et changé les serrures de vos portes pour que vous ne puissiez plus y rentrer, il ne faudra pas venir vous plaindre.
ABE salut...
Je suis de l'avis que l'ADN de chaque habitant de la Suisse devrait être répertorié dans une BDD. Le taux de la criminalité baisserait rapidement ! Ceci sera une méthode très efficace, malgré que le système de la police scientifique n'est actuellement pas encore en mesure d'assurer cette tâche énorme. Il faut déjà protéger notre pays, nous et nos enfants de la criminalité, de la drogue et des malfaiteurs. On peut commencer avec les requérants d'asile et étendre la requête sur tout le peuple. Je suis pour cette initiative.
et pis quoi encore? Je serais d'accord, mais il faut également lister l'ADN de tous les braves Hélvètes de droite!
et en écho à anti ajam... Pourquoi un tel pseudo?
Pourquoi pas anti vieux, anti handicapé, anti alcolo ou anti HIV ?
Enfin une personnalité reconnue et criminologue extrêmement compétent ose s'adresser aux politiques de tous bords. Bravo M. Guéniat, commandant de la police jurassienne pour votre intervention.
Il ne faut pas se voiler la face. Le temps est venu pour nos autorités politiques responsables à tous les échelons de s'attaquer au véritable problème auquel la société d'aujourd'hui est confrontée et de faire front commun face à la déferlante des demandeurs d'asile, bien que la Suisse soit un pays d'accueil reconnu certes, mais où les criminels n'ont pas leur place.
Trêve de commentaires, le résultat du sondage nous donne la voie à suivre... Maintenant, allons de l'avant.
Quelqu'un s'est-il déjà posé la question si lui-même aimerait être traité de cette manière? On commence par ficher l'ADN des requérants d'asile et ensuite on finira tous avec une puce RFID dans le bras... Et ça passera comme une lettre à la poste!
"Pour votre sécurité, nous allons vous enlever vos libertés!"... Pensez-y!
Colibri. Aucun problème de mon côté, 33 ans, casier judiciaire vierge, jamais eu d'ennui avec la justice... Donc s'il faut donner mon ADN, je le fais aujourd'hui même. Si la restriction de ma prétendue "liberté" peut augmenter un peu la sécurité, je suis 100% pour.
@Hervé Steiner. "Libre" à vous de laisser votre vie privée entre les mains de l'état, mais ce n'est pas quand tout le monde sera fiché, pucé, etc., et que toute possibilité de dissidence sera annihilée par des lois liberticides qu'il faudra venir se plaindre. On ne pourra plus revenir en arrière! Est-ce vraiment dans une société "Big Brother" dans laquelle nous souhaitons vivre?
Je crois que le mot liberté n'est déjà plus accessible à beaucoup de ces internautes. Le monsieur au casier judiciaire vierge me fait bien rire. Qui sait encore aujourd'hui si il vit dans la légalité? Un objet qu'il utilise chaque jour peut avoir causé la mort de quelqu'un ailleurs, entraîner l'esclavage d'un enfant, détruit des km2 de nature, favoriser la migration de milliers de personnes, jeté une femme à la rue, privé une famille de revenu... Il ne faut pas grand chose pour prendre conscience de notre responsabilité de l'état actuel du monde. Un peu d'intelligence. Quand l'homme devient aussi mauvais, c'est qu'il a peur. C'est en tous les cas la seule excuse que je peux donner à des propos aussi malveillants et aussi destructifs.
Pour le fichage ADN, mais je trouve certains commentaires bien tristes. Comment osez-vous mettre tout le monde dans le même panier. Certes de plus en plus de délits sont commis par des demandeurs d'asiles, seulement les personnes qui commettent ces délits ou crimes représentent une minorité des requérants d'asile, pour la plupart magrébins et qui viennent d'Europe (sachez que même en leur refusant l'asile, ils ne se gêneraient pas pour venir dans notre petit pays, d'ailleurs la plupart n'y ont pas droit et pourtant ils sont là). Pour le reste ce sont des gens sans problème qui ne demandent qu'à s'intégrer. Si pour la plupart ils ne travaillent pas, c'est bien parce qu'on ne le leur permet pas, c'est la loi qu'il faut revoir et non jeter dehors tous ces gens. Vous qui êtes si bien devant votre TV au fond de votre canapé, vous seriez les premiers à vouloir émigrer dans un pays "développé" si vos enfants ne pouvaient vivre convenablement. Peut-être que la plupart de ces pays ne sont pas ou plus en guerre mais comment refuser d'accueillir des gens qui aspirent à une vie meilleure ? Alors que nous bons petits Suisses avons le droit de vivre à peu près partout où on le voudrait. Vos discours sont pitoyables.
Les demandes d'asile en Suisse sont proportionnellement cinq fois supérieures à la moyenne européenne, au moins 3 à 4 fois à l'Allemagne, encore plus par rapport à la France. Je sais, on va nous servir l'exemple actuel de la Turquie avec ses réfugiés syriens, ce qui n'a rien à voir. Comme contre-exemple, on pourrait d'ailleurs aussi parler de la Grèce, pays membre de l'UE, et de sa manière de traiter les migrants, tellement dissuasive qu'ils renoncent à y demander l'asile afin de ne pas risquer de devoir y retourner s'ils veulent aller ailleurs en Europe!
" Si pour la plupart ils ne travaillent pas, c'est bien parce qu'on ne le leur permet pas". C'est faux! Les réfugiés admis (permis d'établissement donc de travailler) ne sont que 20% à avoir un emploi. C'est 4 fois moins que le reste de la population. Des requérants qui en ont le droit, moins d'un tiers en use.
" C'est la loi qu'il faut revoir et non jeter dehors tous ces gens". Donc, ce serait à la loi de décréter la création de postes de travail adaptés aux immigrants de tous acabits plutôt qu'à la réalité suisse et aux besoins de son économie? J'ai déjà lu des "réflexions" moins absurdes. "Ils vont payer nos retraites", diront d'autres, refrain bien connu. Avec un tel taux d'employabilité? Et si jamais, qui financera la leur, de retraite et de protection sociale? Il y a en proportion trois fois plus d'immigrés extracommunautaires à l'aide sociale que de citoyens suisse. La compensation du vieillissement par l'immigration est un leurre démographique (il suffit de consulter les projections pour se rendre compte de l'illusion et de l'impasse) agité par la bien-pensance médiatiquement dominante.
"Comment refuser d'accueillir des gens qui aspirent à une vie meilleure …?" Par une politique et une pratique moins incitatives, simplement. Certains semblent estimer que la Suisse a pour vocation d'être le supermarché mondial de l'aide sociale. Suivre un tel fantasme, c'est condamner non seulement notre système de protection sociale qui est sans doute un des plus généreux, mais aussi tous les équilibres qui assurent la paix sociale et même civile… Avec pour conséquence à terme, entre autres, de rendre le pays bien moins attractif pour les candidats à l'immigration!
Quant au recours à l'ADN pour les demandeurs d'asile (dont seule une petite part obtiendra le statut de réfugié), je n'y vois pas plus d'atteinte aux droits que la prise d'empreintes digitales. Ou alors qu'on m'explique.
"Vos discours sont pitoyables." Le vôtre ne l'est pas moins par son aveuglement xénophile, son déni de réalité et son conformisme idéologique. La répartition des opinions dans ce forum (comme dans bien d'autres, d'ailleurs) est révélatrice du décalage entre la population et ceux qui prétendent "penser" juste.
@ Normandy
"Donc, ce serait à la loi de décréter la création de postes de travail adaptés aux immigrants de tous acabits plutôt qu'à la réalité suisse et aux besoins de son économie?" . Ce n'est pas ce que j'entendais, quand je dis que la loi est à revoir, je parle plutôt de revoir la loi concernant l'accueil des demandeurs d'asile. Pour moi le système ne fonctionne pas correctement et à tendance à permettre à ceux qui ne le méritent pas (qui n'ont pas droit à une demande d'asile et qui profitent de commettre des délits) d'abuser de nos aides aux détriment (malheureusement) des autres, venir en Suisse ok... alors boulot. Pas boulot ? Alors au revoir... mais aujourd'hui bcp de demandeurs d'asile demandent à travailler et n'en ont pas la possibilité... c'est un fait (bien sûr je n’exclus pas le fait que bcp d'autres préfèrent profiter du système). Et merci pour tous les détails sur l'asile en Suisse et ailleurs, je me sens moins "pomme".
"Certains semblent estimer que la Suisse a pour vocation d'être le supermarché mondial de l'aide sociale." Ce n'est de loin pas mon cas, désolé de vous avoir fourvoyé.
Mais après "C'est faux", "J'ai déjà lu des "réflexions" moins absurdes" et "Vos discours sont pitoyables." Le vôtre ne l'est pas moins par son aveuglement xénophile"... peut-être...
Je constate que votre exaspération est grande et que mon absurdité ne fera pas le poids.
"Pour l'avis le meilleur, consultez sur ce choix vos yeux et votre cœur."
Chacun fonctionne comme il l'entend et heureusement que nous ne sommes pas tous du même avis, la vie serait bien triste autrement.
Sur ce... belle rébellion à vous cher ami.
Chère Rêveuse naïve,
Pas si naïve, me semble-t-il. J'avoue apprécier votre ton et votre ouverture. Quelques remarques toutefois quant à certaines de vos réflexions.
"… je parle plutôt de revoir la loi concernant l'accueil des demandeurs d'asile". Elle est à revoir, en effet, parce qu'elle est bien trop attractive, que les procédures ne devraient pas dépasser 30 jours (recours compris), que le filtre est trop poreux, qu'elle est trop large en matière de regroupement familial (les abus sont patents) et qu'elle est inefficace contre ceux qui s'imposent.
"… aujourd'hui bcp de demandeurs d'asile demandent à travailler et n'en ont pas la possibilité". Si on raccourcit drastiquement les procédures, le problème ne se posera pas pour les requérants. Ceux qui y ont droit obtiendront plus vite le statut de réfugiés et auront le droit de travailler (même si, comme je l'ai relevé et comme le confirment les statistiques, leur employabilité est faible. Mais c'est un autre problème nécessitant d'autres solutions).
Ce qui m'exaspère, chère rêveuse naïve, c'est l'attitude manipulatrice, la culpabilisation morale, le déni de réalité et la malhonnêteté intellectuelle de certains cercles (auxquels je ne vous assimile nullement!), au premier rang desquels je classerai Amnesty International (AI), organisations souvent peu transparentes qui accusent cyniquement la Suisse d'être fermée, inhumaine et même raciste, alors qu'en ce domaine elle est sans doute la plus généreuse, les chiffres le démontrent. Pour ces gens, ne pas accueillir TOUTE la misère du monde relève presque du crime contre l'humanité. C'est injuste, c'est faux, c'est stupide et c'est insupportable! La vraie raison de leurs discours et de leurs actions est d'ailleurs de servir leur propre fin pour conserver et gagner des parts du juteux (mais très concurrentiel et encombré) marché de l'humanitaire. AI, notamment, est une véritable multinationale qui n'a aucun intérêt à ce que disparaisse ce qu'elle dénonce et qui la fait vivre!
Quant à votre prétendue "absurdité", je regrette si vous ressentez que c'est ce que je pense de vous. Il n'en est rien, croyez-moi. Simplement, nous n'avons pas le même regard sur le monde qui, lui, l'est infiniment, absurde…
"Pour l'avis le meilleur, consultez sur ce choix vos yeux et votre cœur." La pensée est belle mais une autre dit que "L'enfer est pavé de bonnes intentions".
Sur ce … beaux rêves, chère rêveuse naïve. Pour ma part, je me sens plus résistant que rebelle.
La Suisse est surpeuplée ou, du moins assez peuplée. Le Jura l'est presque mais il y a de la marge. Petit pays dont une partie importante est constituée de montagnes, il doit freiner son engouement pour recueillir ou soigner des flots de gens qui viennent de partout (On sent l'esprit d'Henri Dunant). Des riches y viennent pour faire des affaires avec leur argent (dépôts bancaires divers, achats de biens, choix d'impôts au rabais et différentes distorsions que nos cantons offrent). Des pauvres y viennent aussi provenant de différents pays dont ils se sauvent, invités qu'ils sont par tous ceux qui ont déjà trouvé refuge sur nos terres. L'aide aux "asilanten" et les coûts de l'armée (terre, air et eau) devraient être fondus dans une même et seule rubrique. En effet les uns ouvrent nos frontières que nos citoyens soldats sont appelés à défendre. Et nous sommes si petits.
David et Goliath ou la Grenouille et le Boeuf.
@ Normandy
Cher Normandy, je vous rejoins sur beaucoup de points. Heureuse de trouver des débats plutôt enrichissants.
Bonne continuation à vous.
Chère Rêveuse naïve,
Merci pour le message.
Gardez votre pseudo, svp, il est vraiment charmant!
Bonne continuation à vous aussi.